Беседка - разговоры любителей собак

Есть птицы которые затаиваются и сидят перед собакой на стойке, а есть, которые поворачиваются и валят... Говорят, что только старые фазаны выдерживают стойку и не портят собаку. Сам много раз видел нормально стояющую на фазана собаку (и фазан терпел), но та собака Ириш сеттер Рэда, давно в стране вечной охоты....

 

Опытная, конечно может, а не рекомендуется охотить фазанов с молодыми легавыми, они в место стойки, будут просто гонять... И еще касательно всех молодых собак, начинать охотиться надо в следующем порядке, сначало на болотную, потом на водоплавающую и в последнею очередь на фазана. По возрастанию запахов от птиц. Фазан, самый пахучий, начинают с самых слабопахнущих...

 

Мелочей нет! Я, сам по книжкам натаскивал свою собаку. Теперь пожинаю плоды допущенных ошибок. Нет плохих собак, есть плохие хозяева...

 

имхо, надо на бумаге составить план воспитания пса, продумав все до последних мелочей и строго придерживаться его. В благодарность за педантизм и терпение, будете многие годы (поля) получать эстетическое удовольствие и реальную пользу от своего воспитанника.

 

Ко всему этому добавлю что нужно время, которого ой как не хватает. Я очень казню себя за загубленную собаку, но отдать не отдам, так как она мне нравиться, а что то уже делать это проблематично. Так что буду выезжать с дурынодой хоть как то охотить.

 

Плохо, что у нас заволдчики не продают натасканных молодых собак... Смотрел, как во Франции натаскивают ретриверов до возраста 1 г. 8 мес. Собаки творят чудеса. Конечно не дешево, но для тех у кого нет времени и возможности воспитывать самому, это реальный выход. Да и вообще это правильно, когда собаку натаскивают специалисты своего дела.

 

Согласен, полностью но я этот вопрос штудировал, как мне сказали лучше самому, но опять же повторюсь на это нужно время.

 

Всем форумчанам привет! Интересная дискуссия, я не шибко знаток, но последние два с половиной года занимался воплощением своей давней мечты - воспитывал Дратхаара и теперь, став любителем легавых собак и большим энтузиастом породы Дратхаар, не упускаю возможности вставить свои 5 копеек при случае

Мне лично показалась немного странной формулировка вопроса "нужна ли стойка легавой при работе по фазану", ведь легавая работает со стойкой, не даром это качество с таким усердием развивается селекционерами породниками сотни лет, что продиктовано опытом практической охоты.
Другое дело в том какие у нас собаки и как мы их натаскиваем, что сталкиваемся с пустыми стойками и птица успевает уйти от собаки...

Мой драт со средним чутьем, эксперты говорят с коротким, тужит на подводке (туго срывается с места когда даешь команду "вперед" чтобы поднять птицу), копает носом наброды птицы пытаясь отыскать ее по следу а не ветром (погрешности в натаске и особенности породы), поэтому все о чем вы говорите знаю не по наслышке. Тем не менее большинство птиц беру из под стойки, да когда фазан бежит как страус - ну это видно по собаке, порой собака идет по источнику запаха (бегущей птице) до нескольких десятков метров, в итоге или у птицы не хватает нервов и она срывается, или, что чаще бывает, собака все же замирает в стойке и подводит птицу по команде.

По сему считаю правильным не ставить под сомнения породные качества собак, как-то особенности работы легавой со стойкой, а нюансы обучения собак и натаски...
Ну и трудно поспорить с тем, что самая эффективная собака в работе по полевой, болотной или боровой (фазан в частности) собака нежели легавая.

 

Как это вяжется с широтой поиска? Птица срывается далеко от охотника, в не пределах ружейного выстрела? Или легавая должна работать, как спаниель *неподалеку*?

 

ИМХО - не будет толку будущему хозяину от такой собаки, учат не собаку, учат хозяина обращаться с собакой, конечно это желательно делать при участии профессионала. Иначе это будет не ваша, а чужая собака. С точки зрения пользования собаки, как инструментом, возможно в таком подходе есть смысл, но это больше коммерческий подход. У нас видимо нет спроса, вот и нет профессиональных (тех кто зарабатывает на этом) натасчиков.
Я просто предположу, сколько будет стоить натасканная собака возраста 1,5 мес.:
- щенок 500 долл.
- вет. услуги - не менее 200 долл. год.
- питание - 800 долл. год
- прочие расходы по содержанию до 500 долл. год.
- 1 год занятий с собакой (2-а часа в день) min 10 дол./2 часа - усредним до 3000 долл. в год
И этого себестоимость. А раз это бизнес, то нужно еще заработать, процентов 100% как минимум, ведь работы
на целый год.
Итого получается такая собачка будет стоить от 10 000 долл.
Да, не посчитал еще выставки (обязательно - для породной собаки) + испытания на рабочие качества,
ну да ладно, спишем это на возможные погрешности в рассчетах выше.
Ну что, кому интересна такая цена?

Широта поиска - это когда собака идет широким челноком, когда же собака прихватила запах птицы она уходит с челнока на потяжку и начинает перемещатся к источнику запаха. Охотник наблюдает за собакой и не стоит на месте, а уже направляется к собаке причуявшей дичь, ожидая стойки для посыла собаки или выстрела по взлетевшей "нервной особи".

 

Надо на буржуйских сайтах посмотреть, почем у них там...

Любопытно, было бы поглядеть, как это выглядит на практике...

 

Сергеич, чета жирноват гипотетический прайс получился, да и ошибочка вышла насчет натасканной собаки в 1.5 мес :D

Опытные охотники-натасчики энтузиасты (есть и в Алмате такие) за двух-трех месячный курс (если не ошибаюсь) берут менее 500 долларов кажись. Это не пансион, это регулярные вылазки-занятия.

 

Да прайс жирноватый я натаскивал 15 у.е. за 2 часа работая под чутким оком мастера 15 дней 2 ч в день на перепела.Дратхарша в возрасте была 9 месяцев к концу занятий все получалось летом сам имея опыт все закрепил ну и как говорил выше осенью все похерилось.Собаку нельзя очеловечивать и думать что она думает как мы у нее инстинкт встать на стойку на растоянии не вспугнуть птицу есть запах есть дич она стоит побежал фазан,а бегут они через одного собака пытается сократить растояние до птицы и движется за ней.В результате менее азартные будут зависать на месте сидки птицы а горячие срываться за ней в галоп.И я снова с лайками те всегда в галопе,легавыми переболел.Собаки были в последовательности лайка,сеттер,курцхар,дратхар,лайки.

 

при наличие интернет'а в любой теме можно быть докой, хлестать ссылками и цитатами. но в споре на натуре, многие проспорят коньяк и прочие дорогие удовольствия

есть желающие поспорить со мной на натуре. без интернета. на своих знаниях?


зы: где мой

?

 

можно я всеми конечностями проголосую за этот постулат?

 

сдается мне, что Сергеич, тот самый Сергеич с сеттер.кз, который имеет рабочего дратхаара Вальда с полевыми дипломами и знатной родословной. кому как не ему понимать в собаках толк? кто здесь может аргументировано оспорить мнение такого заводчика? у кого из постящих здесь есть собака, которая хотя бы ПРОЖИЛА У ХОЗЯИНА столько же? а у кого есть собака, которая РАБОТАЕТ так же?

Дэн, я думаю в данном случае, спорос неуместен. человек знает о чем говорит.

цена собаки складывается не из ЦЕНЫ ЕЕ ПОКУПКИ, как у нас бывает, а из затраченного на нее драгоценного времени и сил. уж простите меня, владельцы мегасцобак

 

Stanley поглядел..., не даст соврать - я вижу когда собака причуяла дичь и начинаю подбегать к ней для посыла, делаю это еще и потому что птица нахлестана (то была охота по перепелу) зная чутье и малый практический опыт собаки бегу к нему и посылаю, подбадриваю стимулируя подъем птицы... ну тужит он блин, а это оч. тяжело исправляется - причина тому мои жесткие действия при остановке гона птицы.